Долгая неделя идиота

Мели, Емеля - твоя неделя

Все-таки забавное место – интернет. Подумать только, мы были его первыми пользователями. Но вот прошло – и не скажешь точно, сколько, но лет десять, и интернет сильно изменился. На смену узкому и страшно далекому от народа слою ботаников и примкнувших к ним айтишников пришел сам народ.

Бодрые пенсионеры со Сталиным в спинном мозге за отсутствием головного освоили Гугл, хотя по причинам политкорректности предпочитают Яндекс. Прыщавые школьники в промежутках между списыванием готовых домашних заданий и посещением понрносайтов обсуждают хоккей с футболом, иногда заглядывая и на теннис.

Мы вот держим круговую оборону, но, как всем нам ясно, это именно оборона. Как давно и не мной справедливо сказано, «интернет дал возможность идиотам общаться с умными людьми». Поначалу идиотов в интернете было мало, держались они тихо и настороженно. Времена сильно изменились - теперь пришла пора умным людям держаться тихо и настороженно. Желательно на закрытых сайтах. )))

Результат всем очевидный и предсказуемый. Вопрос – можно ли что-то
сделать?

1 Как определить качество ресурса? И где гарантия, что на качественном ресурсе не попадется… Ну, в общем, не опубликуется идиот?

2 Идиоты пишут для идиотов и с удовольствием копируют, шарят и репостят. А поскольку их много, а умных людей много меньше, получается, что количество лайков и прочие поведенческие факторы, на которые ориентируются поисковики, совершенно не говорят о качестве материала. Скорее, говорят об обратном. Получается, что поисковик, ориентируясь на поведенческие факторы, с неизбежностью еще более опускает уровень интернета – на первые места в выдаче будут подниматься идиоты.

3 Борьба с идиотом совершенно бесполезна, поскольку:

3.1 Идиот не понимает логики и не может быть ею убежден.

3.2 У идиота практически полностью отсутствует критическое мышление.

3.3 Идиотов уже большая толпа, и они всегда поддержат друг друга.

Наверное, есть еще причины, но и этих достаточно. Вот что в такой ситуации делать тем, кто еще не превратился в идиота? Телевизор мы уже не смотрим. Что, уходить из инета? Ну, в той или иной форме это уже происходит. Резкое ограничение общения в сети – я раньше общался активнее и более открыто. Теперь этот сайт – единственный, где я могу сказать все, что хочу.

Теги пользователей: 
Темы публикаций: 

Комментарии

Я кратко отписался по трендам на основном сайте:

Matsushita Pro / Tackiness CII 1.7 / Curl p-1r 1.1

Serguei_Tarassov wrote: Я кратко отписался по трендам на основном сайте:

Спасибо, я тебя процитировал на своем сайте*. Где ты хочешь, чтобы я отвечал? На твоем основном сайте все жутко умные, там простому кандидату наук не выжить... Так и пожалеешь, что не защитил докторскую... Зачем писал только )))

Что совсем плохо: среди программистов и айтишников тоже много быдла, что доказывается прекращением твоего общения на тех форумах, что ты упоминал.

Все-таки: кто мне объяснит, зачем умные люди общаются с дураками? Почему уже сейчас все не разбежались по скорлупкам?

Вот ДА - Дмитрий - говорит, что "скучно, все соглашаются". Дак ведь пусть лучше умный согласится, чем дурак на х** пошлет. Или нет? Или это поиск адреналина? Дак лучше тогда на горных лыжах - вон Шумахер нашел...

============
* На тот сайт ссылку давал, но никто на него не ходит, несмотря на мое его активное продвижение весьма качественным авторским контентом... Правда, изначально сайт был сделан под рекламу в Яндекс-директ. Я жутко боюсь осени - я боюсь, что потрачу приличные деньги, и ничего не получится.

10%:Hallmark Aurora/Donic Coppa X1 Platin/ Joola Octopus 0.5
90%: Garmin Connect+Garmin Forerunner 220, Endomondo+Nokia Lumia 1520/LG G3

Есть у меня гипотеза, что "скучно", на самом деле означает "сложно демонстрировать интеллект". Т.к. в среде условных "дураков" достаточно спросить "сколько будет дважды два", не уточняя, в какой системе счисления. И пошла писать губерния. А в интеллектуальной придется 1/ готовиться к теме 2/ интересно и лаконично изложить суть, чтобы подтянуть к беседе.

Matsushita Pro / Tackiness CII 1.7 / Curl p-1r 1.1

Serguei_Tarassov wrote: Есть у меня гипотеза, что "скучно", на самом деле означает "сложно демонстрировать интеллект". Т.к. в среде условных "дураков" достаточно спросить "сколько будет дважды два", не уточняя, в какой системе счисления. И пошла писать губерния. А в интеллектуальной придется 1/ готовиться к теме 2/ интересно и лаконично изложить суть, чтобы подтянуть к беседе.

Это просто браво, я бы сказал! Я сам периодически захожу и смотрю, что там дураки пишут... На фоне их легко самому себе казаться Эйнштейном - очень вредное чувство.

А готовиться к теме - получается, что сложно найти время и усилия держать или даже повышать уровень. А не держать - пропадает интерес, и снова тянет к дуракам, как наркомана к дозе. По-английски замкнутый круг = vicious circle = более адекватное название ИМХО чем в русском.

10%:Hallmark Aurora/Donic Coppa X1 Platin/ Joola Octopus 0.5
90%: Garmin Connect+Garmin Forerunner 220, Endomondo+Nokia Lumia 1520/LG G3

Кажется я тупею, но мне не хватает кнопочки плюс или минус. Так и хочется отметить посты, которые нравятся. Я действительно сейчас много молчу, потому что надо напрягаться из букв складывать нужные слова, которые еще надо найти. Если кандидат считает себя ущербным, то что мне остается делать со своим средне-техническим? Эйфория от участия в соревнованиях прошла, когда можно было от щенячего восторга не следить за написанием, а излагать в свободной форме.
А я далеко не согласен со многими высказываниями, но вот обосновать свою точку зрения не хватает словарного запаса, а может времена тяжелые настали, не до дебат. Общаться в интернете стал очень мало, в основном на банном форуме, где подобрался на редкость адекватный народ и очень грамотный в этой тематике. Там нет скандалов, чужие там не приживаются, общаются по интересам. На форумхаузе сразу же пытались загнобить меня, но так как мне этот сайт был нужен, пришлось воевать за место под солнцем. Кажется, смог себя поставить, не нажив врагов. На ттвру не получится так. Считаю этот сайт теннисной российской помойкой, где встречаются и очень ценные материалы, но обязательно рядом с дерьмом. А во что превратились однокласники? Кажется интернет потихоньку разрушает нашу психику. Ну, было обычно пара- тройка идиотов вокруг тебя, а там их море. Причем это море постоянно штормит, спасение только в закрытых бухтах типа этого сайта.

сайт без тролля - мертвый сайт!

что надо не только постоянно поддерживать, а в идеале, повышать свой уровень, но и еще находить какие-то новые горизонты. Это я сужу по себе и по физфаковскому окружению. Например, преподавание английского, если больше ничего не делать, отупляет однозначно. Я пытаюсь писать статьи "на стыке" - такие, каких никто не пишет, это как-то спасает.* А еще спасаюсь геометрией - именно там, в отличие от алгебры, я могу думать и тренироваться. Но геометрия у меня есть не всегда - спрос на математику ниже, чем на английский.

sipilnik wrote: Кажется я тупею, но мне не хватает кнопочки плюс или минус. Так и хочется отметить посты, которые нравятся.

Почему, у меня то же самое, сильно не хватает такой кнопки на ттв. Здесь, например, она не нужна - свободный сайт, плюс люди умные, даже на х*й послать никого ни разу не хотелось. ))))

sipilnik wrote: Если кандидат считает себя ущербным, то что мне остается делать со своим средне-техническим?

Да ладно, Сереж, насчет кандидата я слажал просто типа сфальшивил, чего там. В идеале, если общение нормальное, то никто не должен чувствовать себя ущербным. А ты вообще умнее меня - видел бы ты, какой я идиот в шахматах... В общем, сфальшивил я, бывает, сорри.

sipilnik wrote:
А я далеко не согласен со многими высказываниями, но вот обосновать свою точку зрения не хватает словарного запаса, а может времена тяжелые настали, не до дебат.

Скорее, времени и сил. Так что, видимо, просто кризис сказывается.

sipilnik wrote: Общаться в интернете стал очень мало, в основном на банном форуме, где подобрался на редкость адекватный народ и очень грамотный в этой тематике. Там нет скандалов, чужие там не приживаются, общаются по интересам. На форумхаузе сразу же пытались загнобить меня, но так как мне этот сайт был нужен, пришлось воевать за место под солнцем. Кажется, смог себя поставить, не нажив врагов.

Ну ты боец, а говоришь... Удачи в этих баталиях, и пусть не слишком много отнимают времени и сил

sipilnik wrote: На ттвру не получится так. Считаю этот сайт теннисной российской помойкой, где встречаются и очень ценные материалы, но обязательно рядом с дерьмом.

Да, увы, Фан за посещаемость готов угробить атмосферу. Я не могу уже Вольдемара адекватно воспринимать, как-то нормально с ним общаться. Причем совершенно необязательно иметь такие же взгляды, как у меня. Но людей с другими взглядами, с кем я могу нормально общаться, единицы... Причем на этом сайте их необычно много - трое. на самом деле))) Ни с кем из них не поругался пока )))

sipilnik wrote: Кажется интернет потихоньку разрушает нашу психику. Ну, было обычно пара- тройка идиотов вокруг тебя, а там их море. Причем это море постоянно штормит, спасение только в закрытых бухтах типа этого сайта.

Ну, помимо очевидной цели, сформулированной Сережей - насчет "поблистать на фоне идиотов" - у меня как раз была цель спросить "что делать, и кто виноват?"
Кстати, как раз "чувствовать себя умным на фоне идиотов" - это и есть ИМХО один из аспектов того, как инет разрушает нашу психику.
Как противостоять, непонятно. Видимо, выход все-таки в закрытости.
Получается, надо общаться только здесь.
=================
* Кстати, насчет моих статей - они действительно хороши, но их никто не читает. Вот совсем скоро будет готова мини-книжка о том, как говорить по-английски свободно, используя большую простоту английского, по сравнению с русским. В общем, пропиарю тогда, когда готово будет - может, кому-то из вас пригодится )))

10%:Hallmark Aurora/Donic Coppa X1 Platin/ Joola Octopus 0.5
90%: Garmin Connect+Garmin Forerunner 220, Endomondo+Nokia Lumia 1520/LG G3

- кажется странным переносить обсуждение на другой сайт, но, если есть интересная проблема, например, обсуждаемая на ттв, которую тут же засрут или уже засрали писючие идиоты - почему бы не перенести обсуждение сюда?
На самом деле, так уже несколько раз происходило спонтанно, можно просто это делать осознанно, когда есть желание и дело того стоит. Можно цитировать важные и интересные посты источника, а потом их комментировать уже здесь.

Мы просто первопроходцы, надо это понимать. Например - у меня есть клиент, который дергается на КАЖДЫЙ писк смартфона, и идет проверять, что там ему пришло. Я следую советам людей, обдумывавших тайм-менеджмент и написавших об этом книжки. Я проверяю два раза в день - утром и вечером. В остальное время на кваканье смарта не реагирую.

10%:Hallmark Aurora/Donic Coppa X1 Platin/ Joola Octopus 0.5
90%: Garmin Connect+Garmin Forerunner 220, Endomondo+Nokia Lumia 1520/LG G3

Перенос обсуждения - разумная мера. Можно даже ссылку оставить: мы ушли обсуждать туда-то.

Matsushita Pro / Tackiness CII 1.7 / Curl p-1r 1.1

Serguei_Tarassov wrote: Перенос обсуждения - разумная мера. Можно даже ссылку оставить: мы ушли обсуждать туда-то.

Было: Райком закрыт, все ушли на фронт.
Стало: Обсуждение закрыто, все ушли в адекват <ссылка> )))

Пока на фоне неконструктивных баталий умных с идиотами на ттв ничего достойного переноса не происходит )))

Сереж, может черкнешь пару строй про свое видение Больших данных - типа ликбеза для чайников? Ты - лучший, кого я могу об этом спросить )))

10%:Hallmark Aurora/Donic Coppa X1 Platin/ Joola Octopus 0.5
90%: Garmin Connect+Garmin Forerunner 220, Endomondo+Nokia Lumia 1520/LG G3

Дима, с удовольствием, поскольку уже писал на эту тему и даже включил главу в книжку. Большие данные, как состояние отрасли. Ссылка приветствуется к распространению.

Matsushita Pro / Tackiness CII 1.7 / Curl p-1r 1.1

Serguei_Tarassov wrote: Дима, с удовольствием, поскольку уже писал на эту тему и даже включил главу в книжку. Большие данные, как состояние отрасли. Ссылка приветствуется к распространению.

очень интересно. Будем ждать развития ситуации.
Так и понимаешь, что преподавание английского ведет к деградации )))

10%:Hallmark Aurora/Donic Coppa X1 Platin/ Joola Octopus 0.5
90%: Garmin Connect+Garmin Forerunner 220, Endomondo+Nokia Lumia 1520/LG G3

mick wrote: Вот что в такой ситуации делать тем, кто еще не превратился в идиота?

IMHO законы сохранения еще никто не отменял Smile и количество идиотов есть величина постоянная. То, что они временами осваивают какие-то новые ареалы обитания - не должно ни удивлять, ни огорчать.

https://youtu.be/JiY133ESCYg

Juic Ghost, Meteor 8512 black (Def Version) 0.5 mm, (三九)999T-1 Loop Type Red 1.5 mm

dusha wrote: и количество идиотов есть величина постоянная. То, что они временами осваивают какие-то новые ареалы обитания - не должно ни удивлять, ни огорчать.

Окуджава мил, конечно )))

Глупо, конечно, огорчаться. Вот насчет константы... Ну, будем надеяться )))

10%:Hallmark Aurora/Donic Coppa X1 Platin/ Joola Octopus 0.5
90%: Garmin Connect+Garmin Forerunner 220, Endomondo+Nokia Lumia 1520/LG G3

Есть древнее мнение, что константой является сумма разума, тогда как население растёт...

Matsushita Pro / Tackiness CII 1.7 / Curl p-1r 1.1

Serguei_Tarassov wrote: Есть древнее мнение, что константой является сумма разума, тогда как население растёт...

что происходит с умными - умнеют они или нет. Во всяком случае, попытки оценить, например, коэффициент интеллекта Гете мне кажутся неадекватными. Результаты IQ тестов растут, но я сильно сомневаюсь, что это вообще имеет какое-то отношение к уму.
Понятие ума, или разума настолько широкое и многогранное, что надо, конечно, делить на части. Например, скорость обработки разных типов информации. Здесь, наверное, есть рост. А вот, например, энциклопедисты, мне кажется, будут исчезать - как говаривал Эйнштейн, когда учитель физики заставлял учить его наизусть диэлектрическую проницаемость керосина "я знаю, где это можно посмотреть". Теперь это инет, и он у всех в среднем в кармане.

Дураки, наверное, не глупеют - куда уж больше. Дуракам стало проще находить братьев по заморочкам - здесь вот мировой заговор и мировое правительство, а здесь "земля - инкубатор и инопланетный эксперимент, и они за нами наблюдают в особую подзорную трубу, которая на самом деле сделана из электронного микроскопа". А хочешь конец света - пжалста, есть планета Нибиру, есть какие-то там кометы. В общем, такого раздолья и возможности взаимного цитирования у них никогда не было. Столяр из Саратова развернулся - только стружки летят. И это он еще копипастит непрофессионально, не умеет, слава богу.

10%:Hallmark Aurora/Donic Coppa X1 Platin/ Joola Octopus 0.5
90%: Garmin Connect+Garmin Forerunner 220, Endomondo+Nokia Lumia 1520/LG G3

Serguei_Tarassov wrote: Есть древнее мнение ...

Очень древнее? Мне казалось, что это (Аксиома Коула) какое-то "следствие" https://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%9C%D1%9...

Juic Ghost, Meteor 8512 black (Def Version) 0.5 mm, (三九)999T-1 Loop Type Red 1.5 mm

mick wrote: Дураки, наверное, не глупеют - куда уж больше. Дуракам стало проще находить братьев по заморочкам ...

По-моему, весь этот разговор излишне эмоционален... Я вообще сомневаюсь, что его можно сделать более предметным, поскольку непонятно, как определить "предмет" (если, конечно, речь не идет о клинических случаях, когда люди недееспособны). Кто такой дурак или идиот в контексте данного обсуждения? По мнению психиатров дураками и идиотами являются все сколько-нибудь одаренные люди (которые, например, в беседе с психиатром сказали что-то, что психиатр не понял). Как вообще определить интеллект? Я недавно был реально поражен следующей ситуацией. Есть такая игра "сэт" (если кто не знает - http://smart-games.org/en/set_classic/ ). Недавно сели играть в компании (в бумажный, не on-line вариант). Ребенок наших знакомых тоже сел. Учиться на тройки, неохотно. Играет в первый раз. Две-три раздачи - и все сэты её.

Juic Ghost, Meteor 8512 black (Def Version) 0.5 mm, (三九)999T-1 Loop Type Red 1.5 mm

dusha wrote: По-моему, весь этот разговор излишне эмоционален...

Конечно, это чистый флейм и трепотня.

dusha wrote: Я вообще сомневаюсь, что его можно сделать более предметным, поскольку непонятно, как определить "предмет" (если, конечно, речь не идет о клинических случаях, когда люди недееспособны). Кто такой дурак или идиот в контексте данного обсуждения? По мнению психиатров дураками и идиотами являются все сколько-нибудь одаренные люди (которые, например, в беседе с психиатром сказали что-то, что психиатр не понял). Как вообще определить интеллект?

Да, слишком много параметров, однозначно. Возникает вопрос, надо вообще думать в этом направлении, или нет? Лично для меня такие мысли и попытки хоть как-то разделить ситуацию на части и выделить отдельные параметры имеют практический смысл:
1 Можно использовать в обучении
2 Попытаться где-то подкорректировать свое собственное поведение
3 Меньше участвовать в неконструктивном общении

То есть, другими словами, повысить уровень моего критического мышления.

dusha wrote: Я недавно был реально поражен следующей ситуацией. Ребенок наших знакомых тоже сел. Учиться на тройки, неохотно. Играет в первый раз. Две-три раздачи - и все сэты её.

Видел такие вещи не один раз, естественно, в другом контексте,часто в видео играх, но в целом - один в один. Это очень интересный момент. Если понять, что у них в мозгу происходит, можно пытаться моделировать в своем обучении и обучении других. Но у них не спросишь - они не смогут объяснить. А в целом - очень интересно и впечатляюще.

dusha wrote: Учиться на тройки, неохотно. Играет в первый раз. Две-три раздачи - и все сэты её.

Из этого следует, что таких детей учат неправильно, и можно было бы добиваться лучших результатов и в других областях. Но одна проблема -
а) учитель должен быть сам сильно талантливым
б) у него должно быть время на индивидуальный подход
в)другие дети в классе при этом не должны смеяться и мешать другими способами. Для этого они должны быть дружелюбны и настроены на сотрудничество.
Ни одно из этих условий и близко не может быть выполнено. Отсюда все эти потенциальные гении в троечниках.

10%:Hallmark Aurora/Donic Coppa X1 Platin/ Joola Octopus 0.5
90%: Garmin Connect+Garmin Forerunner 220, Endomondo+Nokia Lumia 1520/LG G3

В тему - может, кому-то будет интересна
Лекция Галины Солдатовой: «Цифровое поколение: компетентность и безопасность»
Лекция 1.5 часа, ниже выкладываю свой краткий констпект, чтобы вы могли понять, стоит смотреть или нет. Под конспектом - мой комментарий

Лекция Галины Солдатовой: «Цифровое поколение: компетентность и безопасность»
Профессор МГУ

Исследования сильно отстают, и их мало
Наши исследования: выборки около 13000 чел
Мы опираемся на теорию поколений экономиста и демографа Нейла Хоува и историка Вильяма Штрауса

Одновременно – 6 поколений, 4 наиболее активно – цикл миллениума = беби-бумеры, Х, Y и Z

1 беби-бумеры: 52-72 лет, последнее советское поколение, 26% населения, 1/5 или чуть меньше от школьных учителей
2 Х: поколение перестройки, 51-31 год, 30% населения, 70% школьных учителей.
3 Y: 15-30 лет, 20% населения, старшеклассники и молодые учителя. Выросли в период завоевания интернетом мира
4 Z: рожденные цифровой революцией, 0-14 лет, школьники и дошкольники. «Рожденные цифровыми».

Цифровое поколение по терминологии ГС и команды: Y + Z
Дошкольники осваивают интернет быстро, сами, получают там в том числе и негативный опыт «слишком много крови, страшные картинки, приложения воруют деньги»

1 час в сутки – низкий уровень активности, 10% детей
3 часа в сутки, 1 месяц в год – 76% средний уровень
8 часов в сутки, 3.5 месяца в год, = высокий уровень активности

90% детей ежедневно пользуются инетом, а родители – только каждый второй.
Очень интенсивно пользуются интернетом учителя.

Цифровая социализация – среди новых понятий

Как цифровая ситуация влияет на подростков?

1 Изменение высших психических функций
Основные процессы: память, внимание, мышление, восприятие
Инет выступает для детей в качестве нового культурного орудия, формирующего эти основные процессы.
Память: Бэтси Спэрроу: трансактивная память – в длительных отношениях люди начинают полагаться на память друг друга. Инет – форма трансактивной памяти.
Каталогизация памяти. Эффект Гугл – кто хорошо ищет, имеет более высокое мнение о своей памяти, чем те, кто ищет плохо.
Возможно, скоро образованность= скорость поиска + оценка достоверности найденного
Внимание: средняя продолжительность концентрации внимания значительно уменьшилась = от 2 до в 10-ки раз (до 40 раз)
Будущее: возможны два сценария развития:

1 усиливаться рассеянное внимание = рост многозадачности
2 улучшение распределения внимания
Восприятие: ограничены в сенсорной информации, = сложности в восприятии своего тела.

Невербалики недостаточно, и в инете не происходит обучения восприятия невербалики = спад способностей к сопережаванию
Мышление: клиповое мышление появилось с появлением телевизора. Мышление возвращается к дотекстовому периоду = визуальные образы, ассоциации,

Клиповое мышление = способ адаптации к информационному потоку, или защитная реакция на информ перегрузку, или мы переходим к другому качеству мышления = от линейного мышления к сетевому мышлению
Гэри Смолл (США), исследовал тех 50-60 лет, кто цифрово грамотный и тех, кто никогда не имел дела с компом. = образование новых нейронных сетей

2 механизмы формирования личности
Идентичность (ответ на вопрос, кто я): много исследований = ребенок имеет новую площадку для поиска своего я, ребенок активно осваивает разные роли. С другой стороны, процесс недоформирования идентичности
Социальный капитал = накапливают френдов, наращивают соц связи. Эти соц связи = сохраняются на всю жизнь, и именно они способствуют будущей успешности. Не друзья, а именно связи.
В социальных сетях теория 6 рукопожатий сужается да 4.7
Работодатель берет на работу на основе онлайн репутации (?)

3 Возникновение новых психологических контекстов и феноменов
приватность (распоряжение личными данными и контроль над ними, уважение к ним) приватность снижается

Виртуальные многопользовательские миры,

киберсуицид

4 Возникновение новых форм взаимоотношений

Много агрессии = беспокоит детей, но они и заражаются
Хейтерство, троллинг, кибербуллинг = одна из самых больших проблем. Буллинг есть и в школах, но в киберпространстве все усиливается. Хэппи слэппинг = снять избиение и выложить на ютуб.
Но есть и дружба, романтические отношения. Незнакомый друг, который значит больше, чем реальный.

5 Изменение принятых в культуре социальных практик, то есть, способов деятельности и поведения
Дети = цифровые аборигены Digital Natives (Марк Пренски Marc Prensky )

противоположность - Digital Immigrant

Цифровые аборигены все делают иначе.

Новые риски и угрозы – очень их много.

1 Контентные риски (связанные с информацией, которую можно встретить)
2 Коммуникационные риски
3 Потребительские риски (покупка – продажа)
4 Технические риски (вирусы)
5 Интеренет – зависимость

Что выделено – сильно растет, это лидеры. Коммуникационные риски = кибербуллинг.

Цифровая компетентность = часть цифрового равенства. ООН = цифровое неравенство
Это только собираются учитывать при оценке развития школьников в данной стране.

Вопросы

Мое впечатление кратко:

1 Мне послушать было любопытно и полезно, чем социологи и психологи занимаются в связи с интернетом.

2 Сказать, что были какие-то откровения, нельзя. Это был, скорее, обзор направлений и отдельные результаты по отдельным направлениям.

3 Многое мы видим, забавно было услашать классификацию. Я бы сказал, что они мало продвинулись дальше классификации.

В целом - я не жалею 1.5 потраченных часов.

10%:Hallmark Aurora/Donic Coppa X1 Platin/ Joola Octopus 0.5
90%: Garmin Connect+Garmin Forerunner 220, Endomondo+Nokia Lumia 1520/LG G3