В поисках русской духовности

Мне не дает покоя фраза президента "все-таки мы духовнее". Понятно, что духомер у каждого свой. Понятно, что определить духовность невозможно. Шуток на тему духовности уже было столько...

Но вот, к примеру, глядя на теннисные форумы, мне кажется, что вся духовность - это все больше рванье на груди рубахи и обливание друг друга помоями. А, еще можно вспомнить национальный вопрос, немного сместивший, так сказать, горизонты соприкосновения разных духовностей, но от этого не переставший быть актуальным.

Фактически, повод к написанию вышенаписанного был один - забавная, как всегда, миниатюра от М.М.Жванецкого

Америка. По рассказам Саши Якобсона
Михаил Жванецкий — о разнице между ими и нами

Маленькая цитата для тех, у кого не дойдут руки открыть:

"Знаешь, в чем разница?

Смотри, американцы бегают под наушники, а русские под репродуктор.

В этом вся разница".

Темы публикаций: 

Комментарии

Жванецкий талант. Нам посчасливелось жить с ним в одно время. Сколько афоризмов у него. Кстати на слух я его воспринимаю хуже, нужно время, чтобы мысль дошла, а он другую уже извергает. Кратко и в цель.

сайт без тролля - мертвый сайт!

Слишком большая тема, которая неизбежно приведёт к перепалкам типа "а вот у нас" и "а вот у них".

Более или менее, но русскоязычная цивилизация душевна.
Эта душевность расцветала в конце 70-х - начале 80-х 20-го века, когда дружба и взаимопомощь между людьми, семьями, отсутствие национальных и прочих распрей были нормой на всей территории СССР. Сейчас в мегаполисах с этим гораздо хуже, в глубинке... тоже хуже но не настолько.
Огромная культмассовая глыба запада довольно сильно разрушила русскоязычную душевность, культуру.

Что же до духовности, то тут можно посмотреть на реакцию населения РФ на дикий финансовый кризис середины декабря (а возможно и дальше продлится).
Вместо нытья и революции - доверие ко власти.
Да, это внешне-инспирированное проявление духовности. Но всё-таки на мой взгляд, именно проявление духовности.

Жванецкий был очень полезен при СССР. И хорош, бесспорно.
Сейчас же, в своих либерально-критических интервью, мне лично, он не нравится.

[quote=Denis]Слишком большая тема, которая неизбежно приведёт к перепалкам типа "а вот у нас" и "а вот у них". [/quote]
Мы же вот с тобой нормально общаемся, хотя совершенно очевидно, что не согласны по многим вопросам. Совершенно нормально - быть несогласными и нормально общаться.

[quote=Denis]
Более или менее, но русскоязычная цивилизация душевна.
Эта душевность расцветала в конце 70-х - начале 80-х 20-го века, когда дружба и взаимопомощь между людьми, семьями, отсутствие национальных и прочих распрей были нормой на всей территории СССР. Сейчас в мегаполисах с этим гораздо хуже, в глубинке... тоже хуже но не настолько.
Огромная культмассовая глыба запада довольно сильно разрушила русскоязычную душевность, культуру.

Что же до духовности, то тут можно посмотреть на реакцию населения РФ на дикий финансовый кризис середины декабря (а возможно и дальше продлится).
Вместо нытья и революции - доверие ко власти.
Да, это внешне-инспирированное проявление духовности. Но всё-таки на мой взгляд, именно проявление духовности.
[/quote]Здесь решительно не согласен по всем пунктам. Разрушение русской культуры "западом" - это, на мой взгляд, пропагандистское клише. Можно говорить об исчезновении национальных культур под воздействием идеологии массового потребления - есть такая проблема, однозначно. Но это - оборотная сторона того, что какие-то вещи побеждают в, на самом деле, конкурентной борьбе. Как айфоны, в частности, или смартфоны, вообще, на данный момент смещают рынок от настольных ПК и ноутбуков именно к мобильным устройствам. А фильмы - ладно, голливудские боевики класса В надобны народу. Французское кино - Люк Бессон - Люси. Чем он отличается от Голливуда? Я просто упоминаю то, что посмотрел недавно. Нет отличий.
Но если допустить, что, к примеру, духовному (пусть потенциально) российскому обществу сильно не нравится "тлетворное влияние Запада" - сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст. Нет проблем - сделайте свое, российское, духовное и такое, которое победит в честной конкуренции тлетворный поток оттуда. Если ситуация такова, что не могут сделать - а это медицинский факт, то это - практически математическое доказательство отсутствия какой-то там особой духовности.
На мой взгляд, утверждения об "особой духовности" вредны именно стремлением в очередной раз изолировать Россию от того, что происходит в мире, по причине того, что Россия проигрывает конкуренцию.
В общем, тут я решительно не согласен. Кроме, возможно, одного - я согласен, что эти мировые тенденции по унификации не есть хороши, и надо бы стараться что-то противопоставить. Но здесь решительно не хватает качества народа - что, в итоге, приводит к тому, что у учителей нет морального авторитета в глазах детей в школах. Нет достаточного количества хороших учителей литературы и русского, уж не говоря о музыке.

[quote=Denis]
Жванецкий был очень полезен при СССР. И хорош, бесспорно.
Сейчас же, в своих либерально-критических интервью, мне лично, он не нравится.[/quote]
Некоторое время назад видел, как Жванецкий шутил на некоем корпоративе. Это было не здорово. Но я и никогда от него не был в диком восторге. Однако, пожалуй, на современном...э-э-э... витке российской культуры, и Жванецкий становится светочем. Я, правда, все равно не то, чтобы в диком восторге. Но - на фоне всего того, что в прессе, материал неплохой.

10%:Hallmark Aurora/Donic Coppa X1 Platin/ Joola Octopus 0.5
90%: Garmin Connect+Garmin Forerunner 220, Endomondo+Nokia Lumia 1520/LG G3

[quote=Denis]Слишком большая тема, которая неизбежно приведёт к перепалкам типа "а вот у нас" и "а вот у них". [/quote]
А, не ответил на твой вопрос в заголовке. Ну, это вопрос к нацлидеру. Мериться начал он, и эдак походя, всколзь. И делал это неоднократно. "А все-таки мы духовнее". А дальше это превращается пропагандой в тезис "пусть мы бедные, зато духовные". Вредная вещь, на мой взгляд.

10%:Hallmark Aurora/Donic Coppa X1 Platin/ Joola Octopus 0.5
90%: Garmin Connect+Garmin Forerunner 220, Endomondo+Nokia Lumia 1520/LG G3

Я бы сказал, что он хотел подчеркнуть отличие - там буржуазный индивидуализьм в наушниках, здесь - коллективизм под репродуктор.
И мой лично комментарий - в современном обществе толпа уже неактуальна нигде, в первую очередь - в производстве. Вот трехмерная печать пришла, и будет развиваться, и менять производство еще более радикальным образом, чем пост-индустриальное производство.
Толпа с лопатами уже довольно давно проигрывает отдельно взятому экскаватору. Но в России все еще существует сильное стремление этого не замечать. Ну, опять же, на мой взгляд.
Хотелось бы ошибаться, потому что, если я правильно представляю себе эту ситуацию, это означает усиление и сознательную консервацию отставания России.

10%:Hallmark Aurora/Donic Coppa X1 Platin/ Joola Octopus 0.5
90%: Garmin Connect+Garmin Forerunner 220, Endomondo+Nokia Lumia 1520/LG G3

Как-то мне довелось по-жизни довольно много думать о русскоязычной культуре, даже немного учиться и работать в ней. Мало того, довелось несколько лет покрутиться на местечковой рок-сцене, при этом плотно слушая зарубежный тяжеляк. Думаю, здесь мои мысли имеют профессиональный хоть и не искусствоведческий оттенок.

В позднесоветском мире (могу уверенно судить по России, Украине где жил) сохранялись корневые обряды и сопровождавшая их музыка. Огромная работа постреволюционного культпросвета дала в результате гигантское количество людей, весьма неплохо разбирающихся в классическом искусстве, знающих множество произведений и исполнителей, посещающих концерты и выставки и целенаправленно отдающих детей в музыкальные и художественные школы.
Не говорю, что это не на костях построено было - на костях. С огромными проблемами и перекосами. Но это отдельная тема.
Что имеем сейчас?
Роль народной и классической культуры, искусства низведены практически на нет.
Сами виноваты?
Нет!!!
Это как с украинцами, орущими дурацкие лозунги про гиляку.
Парили им мозги парили, вот теперь и орут.
А то что в той же России процентов 30-40 народу имеют в родословной тех же украинцев, а то и поболе, не задумываются...

Отвлекусь.
Вот случай был недавно.
Пел для друзей. В этом месте оказался итальянец. Так он рассказал о том, что, как и для чего я делал во время исполнения (имеется ввиду не ремесленная сторона) на таком уровне, на каком никто в России никогда не говорил. Обычный повар. Но.
Он уже 7 лет в России живет. По русски отлично говорит. И когда его спрашиваешь - зачем? Что ты тут забыл?
Он отвечает: "ДУХ, ЛЮДИ".

Русский дух - это когда все встают как один и готовы на смерть идти. Плюя на деньги и прочие мелочи.
Зачем?
Не знаю...

[quote=Denis]
Пел для друзей. В этом месте оказался итальянец. Обычный повар. Но.
Он уже 7 лет в России живет. По русски отлично говорит. И когда его спрашиваешь - зачем? Что ты тут забыл?
Он отвечает: "ДУХ, ЛЮДИ".[/quote]ты рассказывал. Я не спорю, рад за него, что он нашел свое, рад, что такой пример есть. К сожалению, контрпримеров больше. (При этом в математике достаточно одного. ) Навскидку - на ттв, где сейчас разрешены разговоры типа этого нашего, можно разговаривать, как мы с тобой, придерживаясь противоположных точек зрения? Однозначно нельзя. Это ведь тоже дух и люди.

[quote=Denis]
Русский дух - это когда все встают как один и готовы на смерть идти. Плюя на деньги и прочие мелочи.
Зачем?
Не знаю...[/quote]
Не разрушить эту твою иллюзию преступно с точки зрения разума, разрушить - преступно с точки зрения духовности. Что выбрать?
А вот. Я рад за тебя.

10%:Hallmark Aurora/Donic Coppa X1 Platin/ Joola Octopus 0.5
90%: Garmin Connect+Garmin Forerunner 220, Endomondo+Nokia Lumia 1520/LG G3

А как её разрушить, мою "иллюзию"?
Логика и проявления духа далеко не всегда идут вместе, зачастую вступая в конфликт.

Думаю, здесь нужно договариваться о терминах, чтобы говорить об одном и том же.
Как отправную точку с моей стороны, предлагаю следующее распространённое понятие духовности:
"Высший уровень развития и саморегуляции зрелой личности, на котором основными мотивационно смысловыми регуляторами ее жизнедеятельности становятся высшие человеческие ценности."

Тебе не понравилась фраза о том, что русские более духовны, чем предполагаемые противники, от президента страны? В выступлении после мощной атаки на финансы и экономику страны, когда народ не пошёл орать на улицы и буянить? Но это не просто шутка. Это конкретика момента. Можно с разных сторон смотреть на происходящее. Но в моменте произнесения речи, эта фраза вполне себе обоснована. Страна на определённых уровнях скреплена общим состоянием духа, не позволяющим частным негативным эмоциям брать вверх.

Много недовольных? Много. Не факт, что всё происходящее пойдёт на пользу? Не факт.
Ухудшение частной жизни происходит? Происходит.

Но также происходит и заметное улучшение. В очень многих областных центрах приведены в порядок центральные части городов, по стране строится и ремонтируется множество дорог, власть постоянно подчёркивает социальную ответственность. В народе зарождается новая вера в "светлое будущее", что выражается в том же рейтинге президента.

Я это пишу не потому, что захлёбываюсь в восторге от происходящего. Негатива тоже масса.
Это к тому, что логику происходящего вокруг нас можно описать с разных сторон. А вот переживать по этому поводу - бессмысленно. Здоровье дороже)))

[quote=Denis]
Тебе не понравилась фраза о том, что русские более духовны, чем предполагаемые противники, от президента страны? В выступлении после мощной атаки на финансы и экономику страны... [/quote]
На мой взгляд, о духовности и о любви к Родине вообще говорить надо осторожно. Интимная это вещь, личная. Мне кажется, духовность и толпа плохо сочетаются, если сочетаются вообще. Воспитывать духовность и любовь к Родине, мне кажется, надо аккуратно, с детства, хорошей жизнью. В конечном счете, как родители воспитывают детей - любовью. Так и Родина, воспитывая любовью, получает в ответ любовь. Но в первую очередь, президент страны должен говорить об экономике, о том, как слезть с нефтяной иглы, и т д. И только после этого - о "духовных скрепах".
Ну а насчет мощной атаки - боюсь,я вижу здесь основной вклад от возросших расходов на новый регион, в котором, к тому же, надо все сделать "образцово-показательно". Да, есть эффект санкций. Но видеть происки всесильных США во всех наших проблемах... Это неправильно, это контрпродуктивно, но народу это любо. Не в зеркало посмотреть, а на дядю кивать. И первый, кто это начинает - нацлидер.

10%:Hallmark Aurora/Donic Coppa X1 Platin/ Joola Octopus 0.5
90%: Garmin Connect+Garmin Forerunner 220, Endomondo+Nokia Lumia 1520/LG G3

Немного упрощённо, но хотелось бы мысль высказать.

"Звуковая" культура - это устная, музыкально-ритмическая и шумовая культура.

Какое предназначение "звуковой" культуры?
Ввод слушателя / участника в состояние транса с целью изменения / усиления эмоционального, душевного, духовного состояния.

Примеры:
Колыбельная - это простейшая форма гипноза, целью которой является введение ребёнка в состояние сна.
"Ave Maria" - Успокоение эмоционального состояния. Вывод слушателя из состояния мирской суеты, отключение мыслей о текущих проблемах и пр. Включение мыслей о "надличностном".
"Вставай страна огромная" - включение состояния эмоционального и духовного подъёма, отключение части личности, встраивание каждого слушателя в общие "ряды освободительной армии"
Речь оратора - отключение части личности слушателя со встраиванием в нужное оратору эмоциональное состояние
Стихи - ритмизированная форма, меняющая состояние читателя/слушателя.

Так вот о том что было и что имеем.

Звуковая культура активно развивалась примерно до конца 19 века века в сторону работы с душевным и духовным состоянием слушателя.
С начала 20 века пошёл явный распад в создании новых качественных произведений, но рос уровень исполнительской культуры.
В угоду ремесленным фишкам, технологиям, основной акцент звуковой культуры (создание произведений) начал перемещаться в сторону эмоционального. Душевная и духовная составляющие начали постепенно исчезать. Взрыв произошёл в 60-х годах 20го века, когда появилась глобальная масс-культура (отправная точка - первый приезд "Битлз" в США).
В поэзии развал начался раньше, например, в русской - с Хлебникова, футуризьма и прочих течений, ставящих во главу угла "ремесленные чудеса".
В театре - внешние эффекты, темпоритм, заменили паузы, мысли.
А вот ораторское искусство почти уцелело. Хотя и здесь эмоциональная составляющая стала превалировать. Но это вполне объяснимо. Если культура/масс-культура - штука "для быдла", то ораторство - "для правителей". И здесь отступать чревато...

В СССР, хоть и под гнётом цензуры, но звуковая культура активнейше развивалась, поэты, композиторы, артисты были весьма в почёте, а те кто как С.Т. Рихтер или К.И. Шульженко, работали не с эмоциями, но с Духом, почитались чуть ли не в каждой образованной семье.

Во 2й половине 80-х в СССР, а потом и в бывш. республиках СССР, произошла фактически культурная революция. ВСЕ системы массовой информации перешли на трансляцию эмоциональной масс-культуры. Душевная ещё существовала в советском кино, но новое уже ушло от этого - только эмоции. Либо попытка что-то сделать, неизбежно проигрывающая в ремесле (форма, цвет, свет и т.д.) западным шаблонам. В музыке же заработать денег можно было только на эстраде, где эмоции - 99%. Классическая музыка также перешла в область ремесла - "блеск и треск" стали залогом успеха. Интерес к народной и классической культуре резко упал. Ведь в сознание людей втемяшилось, что это старое, застывшее, мёртвое.

Сейчас, основной конфликт в том, что кроме телеканала "Культура" нет практически поддержки со стороны масс-медиа. Композиторы могут зарабатывать только на киномузыке, симфонии сейчас никому не нужны, а труд среднего артиста-исполнителя низкооплачиваем.

Профессиональная поэзия практически погибла. Она опасна своей непредсказуемостью для любого правительства, поэтому в качестве массового коммерческого продукта, она у нас практически не существует сейчас.

Тем не менее, система классического музыкального образования выжила (этот факт меня всегда очень удивляет) и даже развивается.
И есть (вроде бы никому не нужный литинститут), и тетральные училища/ВУЗы.
Как ни странно, минимально, но выживает и народное творчество, искусство. Например, феноменальная Пелагея, которой нужно в ножки кланяться за поддержку и развитие народного песенного творчества. Её подвиг в том, что высочайшее ремесленное качество, совмещается с высокодуховным исполнением. И этот комплекс как огромная скала стоит над пошлостью огромного количества современных эстрадно-народных исполнителей/ниц.

Будет интересно - продолжу в отдельной теме.

[quote=Denis]
Будет интересно - продолжу в отдельной теме.[/quote]спасибо!
Попутно я отчасти понял, почему с начала украинского кризиса перешел на классику Smile

10%:Hallmark Aurora/Donic Coppa X1 Platin/ Joola Octopus 0.5
90%: Garmin Connect+Garmin Forerunner 220, Endomondo+Nokia Lumia 1520/LG G3

Выношу из своего фейсбука.

На этой фотографии прекрасно всё: авторы, название, подзаголовок и даже скидка.

Новая духовная хронология

BTY Joo Se Hyuk / Tackiness D 1.7 / Curl p-1r 1.1

[quote=Serguei_Tarassov]

На этой фотографии прекрасно всё: авторы, название, подзаголовок и даже скидка.

[/quote]
Эх, Фоменко, Фоменко... Один преподаватель МГУ с огромным количеством грамматических ошибок разбрызгивает ненависть на ттв, другой...

10%:Hallmark Aurora/Donic Coppa X1 Platin/ Joola Octopus 0.5
90%: Garmin Connect+Garmin Forerunner 220, Endomondo+Nokia Lumia 1520/LG G3